「與會來賓迴響」採訪報導

採訪小組

採訪組組員：釋果定、釋慧月、孫惠珠、潘鳴珮、江曉音、林素有、陳晏蓉、劉于禎

　　印順導師思想研討會迄今已舉辦十三屆，感謝受訪來賓於會議期間撥空接受採訪，使採訪內容呈現多元面向的觀點。

傳燈法師（妙心寺、大行寺住持）

　　印順導師研討會已經是第十三屆了，以往都是道師兄（傳道法師）代表來參加，今年我有緣來參加。第一次接觸導師思想是在民國51年，當時我到福嚴佛學院唸書，印順導師是我們的班導師，有時也會幫我們上些課程，無形中受到導師風範行誼的潛移默化。導師雖然已滅度，但法身常在，我相信無論是昭慧法師、性廣法師、宏印法師或妙雲蘭若、福嚴佛學院，將會不間斷地推廣導師人間佛教思想與理念。

　　道師兄未出家前，就常常深入佛法。出家後，到台北靜修十年，比我們更契入佛法教理。他的學養及為佛教、為眾生的付出，都是我難以企及的。他一生弘揚佛法，並以導師思想做為他行菩薩道的依據。雖然道師兄突然示寂，個人也突然地被推舉為妙心寺第五任住持，內心深覺任重而道遠，但是佛法要繼續傳承不間斷，因此妙心寺仍會秉持佛陀正法以及印順導師人間佛教的理念，繼續推動弘法教育工作。

果暉法師（法鼓山副住持）

　　像這樣的國際學術會議，非常有意義，因為學者都是從國內外前來參加，平常各忙各的，很難得會聚在一堂。在這裡，可以從不同研究學者的風範與智慧中學習，包括學者本人也是。像我這次，受到貴單位的邀請、研究、發表，進而深入這樣的一個主題，所以收穫最大的是發表人本身。我非常感謝大會作這樣的安排，謝謝。

蔡伯郎（法鼓文理學院副校長）

　　我在就讀東海哲學系碩士班時開始接觸佛教唯識學，最早閱讀到的導師著作應是《攝大乘論講記》。後來隨著對於佛學的興趣，對於導師的著作接觸也就越來越多，特別是《大乘起信論講記》、《唯識學探源》、《性空學探源》等都曾深刻、仔細地閱讀過，並獲得很大啟發。後來在大學教授佛學的課程，也常使用導師的書籍作為教材，一直覺得導師的著作是很好的佛學教材，不論是在整體思想的呈現或是內容份量上，都極為合適。其中《如來藏之研究》、《印度佛教史》以及《說一切有部為主的論書與論師之研究》都是我使用過並覺得非常適當的教科書，整體來說，個人認為印順導師的作品無論是在教學上，或是對佛學基底的建構是非常有幫助的。

　　基於對唯識學的興趣，也必然會閱讀到玄奘大師所翻譯的瑜伽行派的論書，玄奘大師的翻譯著作，就整體翻譯的質、量來說，可說都是最佳的，因此我在研究上基本都是以玄奘所翻譯的作品為主，再輔以其他諸如真諦等論師之翻譯以茲比較。玄奘法師之求法精神，以及對於整個中國佛教之傳布、貢獻的偉大，無須我再多言，他放棄一切，冒死前往印度去求法，歷盡艱辛，九死一生，且不為名利供養所誘，幾次以絕食明求法、弘法之志，此非常人所能及。此外，其在異域印度可以完成如此偉大的學術成就，獲得譽載五天竺的殊榮，也是非常令人讚嘆、敬佩的。對我個人來說，玄奘法師無疑是位典範性的人物，是崇敬、效法的對象。

　　佛教原本就不應只是學術性的理論，它是以生命實踐為出發的一種學問，因此，在佛教教學的體系中，除了經論研讀之外，更重要的是內化的體證與在言行上的展現，純粹理論之教說的感動遠比不上實際生命上的實踐與體現。佛教的教理、教說知道的再多，若無法體用於自身與眾生之上，則其所學不免仍是未得真諦的。

　　人間佛教是體現佛教淑世精神具體之道，若能適當地推展，定然對於社會的和諧與生命的豐富有遠大的貢獻，如此自然亦能獲得整體社會的認同與支持。然而如何去推展佛教精神，使其發揮淑世功能，則是關鍵所在。個人認為，或許不須刻意強調佛教宗教性教義的部分，而是應著重於悲心的培養，淨化自我內在的心心所，並使其由內而外自然地發動、運用，如此佛教始得有其意義在，其對社會與自我本身也才有所助益。若純粹只是以法說法、只落在言說上面，那麼佛法將變得空洞而無法讓人感動，進而失去其生命力，甚至產生出諸多的紛擾、弊端，而無法使人認同乃至信受。

邱敏捷（台南大學國語文學系教授）

　　傳道法師對人間佛教的弘化與實踐上，最具特色之處在於，他很重視本土，比如說，他對台灣文化很重視，不會忽略自己本土化的一些歷史文物。他收集了一些佛教歷史文物、藝術品、他覺得這是對本土文化資產的珍惜，也把它當作一個教材來教化眾生。

　　因為人間佛教講「此時、此地、此人」的關懷與淨化，此地就是此時你所居住的環境，所以第二重視的環保這部分，師父41歲時與宏印法師辦了環保學術研討會之後，到他走的前一年，還計畫籌辦環保、保育的議題與活動。他對環保是關心的、非常徹底的，因為菩薩的兩大任務：「莊嚴國土」、「成熟眾生」，其實跟環境保育有很大的關係。

　　師父希望他所住持的道場，是一個人間佛教的道場，一個附近居民、社區都可以一起來受薰陶的道場。他常舉辦成長講座，也聘請各方面的專家，來講授一些現代社會需要知道的社會議題，比如輻射、手機的使用、基地台的設立、高壓電等等健康的議題，也邀請一些特殊教育專家、殘障人士，比如在台灣很有名的劉大潭來演講激勵大眾。他關心的議題都很具體，而且是當代的。我覺得師父不是活在象牙塔裏面的人物，他就是很實際地，佛教就是關懷人間，人間就是一個佛教的道場，他秉持這個理念，而且去貫徹。

　　另外，師父很注重生活中的學習，不只是書本中的知識，他走到哪裡就學到哪裡。常說：可以增長學問的都要看、要印證，可是要去看之前，要先讀書，以讀書為貴。師父常講一句話：「欲濟學問之道，以遊歷為先；預收遊歷之效，以讀書為貴。」

　　我在編《年譜》的時間很匆促，最大的困難是，很多東西都捨不得去割愛，都想要把它都收進來與公開，可是實際上是有困難的，所以在割捨時很難決定。我在編的過程裡面，是希望把它編得有可讀性，所以我挑的有師父的文章、著作、有書信、有日記、有別人寫他的文章，所以有幾個東西交錯起來，就不會覺得很死板。然後他批評人很幽默、很俏皮，我就會想要留著，有些人說：你把這些編進去，師父會不會得罪人？我說師父不怕得罪人，就沒有刪。所以資料很多很豐富，要取捨是比較難的。

　　另外一個困難就是書信，公開必須要取得對方的同意書，有些人在國外、也根本不認識，其實他們問師父的問題都很好，可是因為沒有取得同意書，只好刪掉。但是我很執著地把蘇雪林的信都收錄進來，因為師父生前跟我說希望公開，所以我拼命去簽約，找學生打字，一個一個字校對，因為有一些字較草學生看不懂。因為在師父生前我就答應他編年譜了，且師父的早期作品都有給我，我在他生前已經編好四十幾萬字，我曾經想把它給師父看，但怕他辛苦，就沒給他看。現在已經編好出版，我答應師父的工作已完成了，責任也了了，其實也都是靠大家的幫忙。其中有一些不同的意見，我覺得這都可以接受，只要有機會，我會再介紹其他師父遺留下來的資料。

劉嘉誠（法光佛教文化研究所兼任教授）

　　印順導師的人間佛教，在台灣已經形成一個共識，這是很可喜的現象。從太虛大師提出人生佛教，到印順導師提出人間佛教，等於是要扭轉過去佛教過於世俗化，也就是鬼化的現象，好像佛教只度死不度生。所以太虛大師開始提出人生佛教，印順導師又把它發揚到人間佛教，強調六道輪迴中的人間道是一個上升或下墮的關鍵點，也就是人菩薩行。

　　以前我們講菩薩道，好像都沒有落實到人間，不是那些聖位菩薩、就是鬼神菩薩，沒有回歸到人。而人間佛教思想的貢獻，就是把菩薩行跟現實社會結合在一起，跟我們的倫理道德結合在一起。我相當的期待，印順導師的人間佛教與人菩薩行理念，能透過這樣的研討會，將這樣的思想傳承、發揚下去，這對台灣應該會有相當好的影響。

　　今天有三位發表人，其中一位提到印順導師判定大乘三系的內容，另外兩位是大陸的學者，代表大陸現在對導師的思想也有在涉獵、研究，這是個可喜的現象。只是他們應該是從中國傳統儒家的觀點，如牟宗三這個系統來看佛教，而印順導師是站在佛教的立場來看佛教。因此舉辦研討會是相當有意義的，讓他們不再從新儒家的觀點來了解佛教，而是從印順、太虛這個系統來理解佛教。這場研討會對兩岸導師思想研究者的交流，我認為有很正面的幫助。

杜保瑞（台大哲學研究所教授）

　　有機會參加這次的研討會，非常的愉快！我是台大哲學研究所的，很早就知道印順導師的著作，相當欽佩印順導師是二十世紀傑出的論師、高僧。我自己在作佛學閱讀跟論文寫作的過程當中，主要是依據牟宗三、方東美、唐君毅三位大家的介紹來讀取資料，不過當我心中有疑的時候，印順導師的書籍會給我一個精確合理的解答。

　　我這次發表的文章，牟宗三先生曾經站在支那內學院唯識學的意見，來判定「如來藏」和「般若」的見解；後來印順導師因為這個問題，對「如來藏」和「般若」的理論架構，做了清楚的界定。我很高興的是，導師的看法解決了一些根本性的問題，所以我就把它寫了下來。

　　在論文發表會上，侯坤宏老師說：印順導師是不守中國的，也不守印度的，而是守佛學的本身。沒錯，這話說的對！守中國或守印度都是後來學者自己的偏見，後來的學者會因為自己研究某一期的東西，刻意地強調而批評其他的經論，造成後學者理解上的困惑，而印順導師重新將佛學經論的意思，做了非常清楚的澄清，這個是巨大的貢獻！

楊維中（南京大學哲學系教授）

　　我在南京大學讀書期間，看遍印順導師所有的著作，無論我自己或帶研究生做研究，會要求仔細閱讀導師全部的著作，因為不管對修行或是對學術界的研究或閱讀，都有很大的受益。

　　這是我第二次參加印順導師思想研討會，所發表的論文以「唯識無境」來反思人與自然間的關係。中國文化對於大自然多以敬畏之心對待，所以雖有適度的利用，但是有神威的部份就不會動，這樣的話自然和人類是協調的。而西方文化的基督宗教認為，自然中的一切都是為人服務的，人是上帝最先的創造物，因此自然就被人類無窮盡地索取利用。至於佛教怎麼看呢？以唯識的立場來看，自然界本身就是自然界，沒有什麼特殊的意義，是我們給他投射一個定義。例如科學講自然中有「食物鏈」，所以豬、人之間有吃與被吃的食物鏈關係存在；實際上，這是人類投射給自然物質的標籤，而按照唯識無境的說法，這是人自身設定的。

　　最近幾十年來，地球與人的關係已經發生逆轉，已經出現許多的災難，這都是人類濫用科技所引發的後果，所以現在要反思的是，佛教裡說眾生是平等的，包括任何一個宇宙、器世間，你都必須要尊重，不能夠無限度開掘並且讓它惡化。近年西方也提出生態倫理學，那些反對皮草的環境主義者、生態主義者，他們有些生態倫理的觀點跟佛法反而比較接近。

　　研討會至今已經十三屆了，很不容易的，印順導師的思想是廣博的，我們各方面的研究是無窮盡的，希望印順導師研討會能繼續堅持下去。

張蘭石（玄奘大學宗教學系助理教授）

　　自己在大學時期參加過佛學社，當時研讀到導師的書籍，但沒有深刻的體會，一直到後來讀宗教碩士班、研究佛教哲學時，才深刻感受到導師思想的精深。而最大的影響與啟發在於，導師對中觀的思維，不只是紙面上的文字，更富含他一生的人格與抉擇，讓我深受感動。

　　導師是一位文人，為我們提供了思想的泉源與人生的示範，在整個佛法的實踐，尤其導師思想中的佛法實踐，是可以有更多元的展現的。我個人認為昭慧法師是一個重要的例子，她將導師思想做了更精彩、更鮮明的示範。然而，很多人都會講人間佛教，但講到後來與導師思想是背道而馳的；相反的，有些人表面上看似沒在走人間佛教，但確實踐了無自性、中觀的道理。真理會越辯越明，人們會越來越了解，什麼是真正的人間佛教精神。

　　我相信導師是從古自今佛學成就相當厥偉的大師，相信將來會有源源不斷的人投入研讀與研究，大家會越來越重視導師思想，將導師思想視為最具系統、完整的佛學體系。

劉見成（弘光科技大學教授）

　　印順導師研討會已經辦了十三屆，主辦方經驗非常的豐富，整個空間的設置非常好，尤其在這個「無諍講堂」，是一個口和無諍、對事論理的空間，我看到有慈濟的、有不同立場的交流，大家各言其所見，互相觀摩、互相增長，非常的棒。

勞海新（香港妙華佛學會）

　　導師圓寂，轉眼已經十年。期間很多人事物都隨著時間而過去。然而，我們對導師的懷念和敬仰卻是愈來愈深廣。這是要感恩在台灣乃至國外不斷努力弘揚導師思想的各方賢者大德。

　　我感恩香港妙華佛學會慧瑩老法師，在港不遺餘力地弘揚導師的思想，讓我能認識到正確的佛法，找到修學導師倡導的人間佛教之路。我曾跟老法師表示我真的不枉此生！回憶19年前在妙雲蘭若歸依導師，此後經常隨老法師回台灣探望導師和參訪各相關道場。這些年來使我常在佛法的喜悅中，無論生活環境的轉變，我心常念三寶。

　　台灣是我慧命增長的家。與人歡喜慈悲的明聖師伯囑咐我，要多鼓勵妙華的同學回台尋根。這次來弘誓學院參加第十三屆研討會，我感恩不畏辛勞和慈悲的昭慧法師，常年不斷續辦導師思想研討會，讓老中青三代的學者和信眾能相聚一起，共同研究、交流和學習導師的思想，讓導師的人間佛教思想不斷地傳承和發揚。能成就這樣難得的法會，還要感恩性廣法師、弘誓學院諸位師父和志工，和來自台灣、大陸和香港的學者，在他們寺務繁重中抽空，為法相會。

　　今屆大會為紀念去年圓寂的傳道長老，特別安排開場由邱敏捷教授發表新書《傳道法師年譜》。深受敬仰的傳道長老為法忘身，致力弘揚導師的思想，踐行「此時、此地、此人的關懷與淨化」，確實是導師人間佛教的前行者。

　　「淨心等一，利他為上」、「為佛教，為眾生」、「願生生世世，在這苦難的人間，為人間的正覺之音而獻身」、「真正的修行，是無限的奉獻」，這些沒法盡錄的導師語句和著作，是我們生生世世學佛修行的寶藏。希望導師的思想能在香港和大陸不斷弘揚，讓年青的和將來的學佛者，見到光明，永遠在菩提道上，相遇共行。

黃瓊儀（澳洲國立大學音樂會系博士生）

　　我在澳洲時，跟隨一位老師上導師的《成佛之道》課程，在研讀時心生法喜，雖然這位老師用廣東話講授，自己也聽不太懂廣東話，但沒想到仍然法喜充滿，而最大的啟發在於，我從《成佛之道》裡的偈頌中思維法義，當我面對人生無論是順境或逆境，我都能以偈頌來印證，也讓我對於佛法的思路非常清晰，而知道自己目前的佛法層次到哪個地方。非常感恩導師的成佛之道啟蒙了我。

　　在參加研討會之前，得知這次研討會的主題之一在於緬懷傳道法師，對於這個研討會，我歷年來都有在網上搜尋、了解，一直希望有機會能參加並見到傳道法師一面。遺憾的是，傳道法師業已辭世，但法師所行之足跡與典範，將長久存在我們心中。

劉潔芬（香港佛教書籍、影片、活動製作人）

　　導師對我最大的影響，是知道如何才是「契理」！導師以現代文字寫下七百萬言，宏觀整體佛法，全面涵蓋經、律、論、佛教史，對愈來愈少人讀得懂文言藏經的今日社會，是劃時代的重大影響，此影響無人可以取代。

　　導師的每一言，對我影響都很大！佛法的核心思想、與其他宗教不同的特色。導師的一言一句，上文下理，清晰精準，要弘揚的、要澄清的，導師絕不含糊退讓，那份堅決為佛教、為眾生的情操和精神，我相信是正法久住最需要的元素。我無法如導師一般深入經藏，但我可以學習導師「不畏異端邪說，敢於維護正法」的精神。

王淑麗（與會來賓）

　　這是個人第二次參加印順導師思想研討會，第一次是2013年在嘉義妙雲蘭若。兩天來的學術分享，既札實又博廣，食住上受到法師與志工們的熱心關照與服務，深感身心收穫豐碩。不僅有機會親炙諸位法師、學者踏實的學養，也在優美的環境裡接受無言卻充滿潛移默化的境教。由於是學術研討會，兩天來全心投入聽講，得到許多社會議題的新知，以及對玄奘大師、普光法師、僧肇法師、印順法師諸賢聖僧更多的認識。閉幕時，性廣法師為聽不懂的人發言，很幽默親切，這似乎確是學術普化與深究無法兩全的遺憾，或許將來也可以設計多一天議程，做為信眾研討會，以學院提供的課程講座為基礎，討論信眾們的實修心得，及如何結合佛法的教導實踐出自己的人生佛教。這一天的議程設計，可以讓愈來愈多關心的信眾也有參與的機會。

　　能在優美的環境裡參加充滿正能量的活動，是給自己最好的禮物。深深感恩這次研討會的工作人員、學者專家及尊敬的法師們，感恩昭慧法師的推動帶領。祝福弘誓學院諸位法師，常轉法輪，普惠眾生！